Перейти к содержимому

Форум Kawasaki GTR 1400 Мотоциклы Kawasaki ZX-14R ZZR1400 Мотоциклы Kawasaki ZX-12R Мотоциклы Kawasaki ZX-10R Мотоциклы Kawasaki ZX-9R Мотоциклы Kawasaki ZX-7R Мотоциклы Kawasaki ZX-6R Мотоциклы Kawasaki ZXR400 Мотоциклы Kawasaki Z1000/Z1000SX Мотоциклы Kawasaki Z800 и Z750 Мотоциклы Kawasaki Z300 и Z250 Мотоциклы Kawasaki Versys Мотоциклы Kawasaki ER-6N  ER6F Мотоциклы Kawasaki Ninja 250R  kawasaki manual Угнали Кавасаки

Фотография

aes-moto.ru


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#61 max232

max232

    ТOADMANIACS MCC

  • TOADMANIACS MCC
  • PipPipPipPipPip
  • 3873 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Россия
  • Город:Елец, Липецкая область
  • Мото:zx-10r `08

Отправлено 15 March 2013 - 07:54

Я тоже думаю, что это похоже на правду... эти спорт топлива рассчитаны под высокую СЖ или наддув большой...
Думаю если поднять СЖ до 13.5-14 польза от спорт бенза будет заметней чем на той что сейчас) хотя мы не знаем какая она сейчас, ну кроме Сани, конечно. Но вроде он писал что сток.



Народ уверяю, если поднять сжатие - график будет хуже. Я пробвал строить атмосферники и на сжатие 21 и на 17. И выбрал диапазон максимально подходящий.
Конечно сжатие не сток. И внимание! Сжатие в этом моторе не является константой :)
Оно растет с нагрузкой по расчетной величине.
Детонацию уже лет 15 не наблюдаю, в надувной мотор можно сколь угодно дуть. Когда предел достигнут - топливо просто перестает гореть. Но стука быть не может, даже если темпиратера масла будет 120 градусов.
по этому настройщики могут крутить любые углы в поисках пика.
Раньше для атмосферников я спользовал MR9, ну гдето 3 силы было полюсом (с колеса)
вот попробывал новый вид топлива -3 силы :))
Топливо это было куплено за 19 дней ранее, хранилось в герметичной таре, пробывали переворачивали - ни одной капельки. Заправляли мотоцикл прям на стенде.

#62 K.Viktor

K.Viktor

    Прохожий

  • Members
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:РФ
  • Город:МСК
  • Мото:катаюсь на диностенде :)

Отправлено 15 March 2013 - 08:40

И внимание! Сжатие в этом моторе не является константой :)


Мозг был взорван этой фразой :)

Самая большая проблема - когда привозят мотор с вот такими вот know how на настройку - тратится очень много времени на понимание, по какой стратегии его настраивать, что вообще нужно сделать, и в каких диапазонах оборотов - чтобы такой мотор поехал.
По большому счету, приходится работать как с "черным ящиком" - какие-то сигналы входят, какие-то выходят. Что внутри никто не знает. Подгоняем "вход" чтобы получить желаемый "выход", без понимания происходящего.
Это неправильно, т.к.
а) можно банально убить мотор при настройке
b) результат будет в любом случае хуже, чем при полном понимании сути происходящих явлений.

max, без втулок под егт на стенд больше не пущу :)
Или проведу краткий курс работы со стендом и оставлю вас наедине :mega_shok:

#63 K.Viktor

K.Viktor

    Прохожий

  • Members
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:РФ
  • Город:МСК
  • Мото:катаюсь на диностенде :)

Отправлено 15 March 2013 - 08:45

Ребята, а если заднюю звезду у мотика 12 года поставить на зуб меньше, сколько он сил потеряет?


Каждый зуб уменьшает степень сжатия на единицу :rofl:

Если серьезно, не поменяется ни на сколько. Мощность двигателя не зависит от передаточного отношения трансмиссии.

#64 max232

max232

    ТOADMANIACS MCC

  • TOADMANIACS MCC
  • PipPipPipPipPip
  • 3873 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Россия
  • Город:Елец, Липецкая область
  • Мото:zx-10r `08

Отправлено 15 March 2013 - 08:48

Или проведу краткий курс работы со стендом и оставлю вас наедине :mega_shok:

Не - не, между мотоциклом и стендом должен быть именно твой мозг. :)
В следующий раз поставлю втулки под егт :)

#65 RAINMAN

RAINMAN

    Каваманьяк

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1444 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Россия
  • Город:М.О Раменское
  • Мото:ZZR 1400 (2011)

Отправлено 15 March 2013 - 09:24

Каждый зуб уменьшает степень сжатия на единицу :rofl:

Если серьезно, не поменяется ни на сколько. Мощность двигателя не зависит от передаточного отношения трансмиссии.

Мощность на колесе упадет. а что в двигателе ничего неизменится это понятно, просто выразился не так!
А если ничего не меняется, то зачем стантерам такие звезды)))

#66 Pasis

Pasis

    Каваманьяк

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 2207 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Россия
  • Город:Ковров
  • Мото:Suzuki GSXR 1100 Turbo GSXR 750 Turbo

Отправлено 15 March 2013 - 13:20

звездочки никак на мощность не повлияют....

#67 Pasis

Pasis

    Каваманьяк

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 2207 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Россия
  • Город:Ковров
  • Мото:Suzuki GSXR 1100 Turbo GSXR 750 Turbo

Отправлено 15 March 2013 - 13:22

кстати, степень сжатия в атмосфере 21 это как? 17 еще могу представить)

#68 max232

max232

    ТOADMANIACS MCC

  • TOADMANIACS MCC
  • PipPipPipPipPip
  • 3873 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Россия
  • Город:Елец, Липецкая область
  • Мото:zx-10r `08

Отправлено 15 March 2013 - 13:34

кстати, степень сжатия в атмосфере 21 это как? 17 еще могу представить)

Если в 2 словах, это призакрытый дроссель
бензин даже 92.
С ростом сжатия растет КПД. Получается из тойже арматуры вынимать немного больше.

#69 RAINMAN

RAINMAN

    Каваманьяк

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1444 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Россия
  • Город:М.О Раменское
  • Мото:ZZR 1400 (2011)

Отправлено 15 March 2013 - 14:17

Обьясните дурынде, а как же ЗОЛОТОЙ ЗАКОН МЕХАНИКИ??

#70 Pasis

Pasis

    Каваманьяк

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 2207 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Россия
  • Город:Ковров
  • Мото:Suzuki GSXR 1100 Turbo GSXR 750 Turbo

Отправлено 15 March 2013 - 15:02

а причем тут призакрытый дроссель и СЖ?


звезды никак не повлияют на мощность на колесе...

думаешь у стантеров по 200 лошадей с их 60 зубовыми звездами? :)

#71 max232

max232

    ТOADMANIACS MCC

  • TOADMANIACS MCC
  • PipPipPipPipPip
  • 3873 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Россия
  • Город:Елец, Липецкая область
  • Мото:zx-10r `08

Отправлено 15 March 2013 - 15:20

а причем тут призакрытый дроссель и СЖ?
звезды никак не повлияют на мощность на колесе...

думаешь у стантеров по 200 лошадей с их 60 зубовыми звездами? :)

представь мотор , например девятки со сжатием 30:1
представь что в мотор не подается бензин
Представь что дроссель закрыт полностью. В моторе вакум. И стартер может крутить мотор.
откррой дроссель атмосферное давление достигает поршневой и мотор крутиться не будет, потому что в моторе будет создаваться компрессия гдето 50кг/см2 и стартер попросту не справиться
В конечном счете изменение сжатия необходимо для изменения компрессии . Если в мотор не поступает воздух компрессии почти не будет.
В таком моторе сжатие статично, а компрессия дросселем регулируется до предела детонации

#72 Antilag

Antilag

    KAWAманьяк

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 955 сообщений
  • Вконтакте:
  • Пол:Мужчина
  • Страна:РФ
  • Город:Москва, ВАО, Новокосино
  • Мото:CBR919, ZX10R 08, ZX6R 09, DUCATI SPORTCLASSIC '06

Отправлено 15 March 2013 - 16:09

представь мотор , например девятки со сжатием 30:1
представь что в мотор не подается бензин
Представь что дроссель закрыт полностью. В моторе вакум. И стартер может крутить мотор.
откррой дроссель атмосферное давление достигает поршневой и мотор крутиться не будет, потому что в моторе будет создаваться компрессия гдето 50кг/см2 и стартер попросту не справиться
В конечном счете изменение сжатия необходимо для изменения компрессии . Если в мотор не поступает воздух компрессии почти не будет.
В таком моторе сжатие статично, а компрессия дросселем регулируется до предела детонации

Похоже на двигатель ибадуллаева. В теории.

#73 max232

max232

    ТOADMANIACS MCC

  • TOADMANIACS MCC
  • PipPipPipPipPip
  • 3873 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Россия
  • Город:Елец, Липецкая область
  • Мото:zx-10r `08

Отправлено 15 March 2013 - 16:21

Похоже на двигатель ибадуллаева. В теории.

такой двигатель не инновация, но в серию они никогда не пойдут. Слишком много НО.

#74 K.Viktor

K.Viktor

    Прохожий

  • Members
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:РФ
  • Город:МСК
  • Мото:катаюсь на диностенде :)

Отправлено 17 March 2013 - 09:50

Немного позже выложу фоток....

Ждем :smilie16: Прикрепленный файл  IMG_0879.JPG   255.16К   66 скачиваний

#75 max232

max232

    ТOADMANIACS MCC

  • TOADMANIACS MCC
  • PipPipPipPipPip
  • 3873 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Россия
  • Город:Елец, Липецкая область
  • Мото:zx-10r `08

Отправлено 17 March 2013 - 10:35

Немного позже выложу фоток....

Ждем :smilie16: Прикрепленный файл  IMG_0879.JPG   255.16К   66 скачиваний

Сегодня Стас должен флешку привезти

#76 Genom

Genom

    Кававод

  • Members
  • PipPipPip
  • 230 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Мото:ZZR 1400 ABS

Отправлено 18 March 2013 - 01:43

представь мотор , например девятки со сжатием 30:1
представь что в мотор не подается бензин
Представь что дроссель закрыт полностью. В моторе вакум. И стартер может крутить мотор.
откррой дроссель атмосферное давление достигает поршневой и мотор крутиться не будет, потому что в моторе будет создаваться компрессия гдето 50кг/см2 и стартер попросту не справиться
В конечном счете изменение сжатия необходимо для изменения компрессии . Если в мотор не поступает воздух компрессии почти не будет.
В таком моторе сжатие статично, а компрессия дросселем регулируется до предела детонации

позволю себе по юродствовать, без обит =)) тупо на матан.
представьте что из шара состоящего из двух половинок откачали воздух, каждую половинку привязали к 16ти лошадям, и растащить они его не могут (Эксперимент 1654 года)
а теперь представьте, что стартер которое крутит движком с вакуумом в цилиндрах, не может сжать атмосферный воздух в н-цть раз.
Изображение

#77 max232

max232

    ТOADMANIACS MCC

  • TOADMANIACS MCC
  • PipPipPipPipPip
  • 3873 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Россия
  • Город:Елец, Липецкая область
  • Мото:zx-10r `08

Отправлено 18 March 2013 - 06:40

а теперь представьте, что стартер которое крутит движком с вакуумом в цилиндрах, не может сжать атмосферный воздух в н-цть раз.

конечно велична вакума имеет значение , правильней будет сказать что в цилиндрах будет давление меньше чем аммосферное.
И моторы со снятыми распредвалами все-равно вращаются, там еще более низкое давление. Воздух все-равно просачивается между кольцами со стороны картера

#78 max232

max232

    ТOADMANIACS MCC

  • TOADMANIACS MCC
  • PipPipPipPipPip
  • 3873 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Россия
  • Город:Елец, Липецкая область
  • Мото:zx-10r `08

Отправлено 18 March 2013 - 12:43

Вот здесь можно посмотреть фотки
http://vk.com/photo27407758_300328360

#79 tyeet1

tyeet1

    Прохожий

  • Members
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
  • Мото:turbodrozd

Отправлено 03 April 2013 - 12:58

Вот здесь можно посмотреть фотки
http://vk.com/photo27407758_300328360

Ой:-) мой дрозд засветился на фотках)))

#80 K.Viktor

K.Viktor

    Прохожий

  • Members
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Страна:РФ
  • Город:МСК
  • Мото:катаюсь на диностенде :)

Отправлено 04 April 2013 - 10:45

Ой:-) мой дрозд засветился на фотках)))


Вот еще дрозд:
Изображение


А вот так мы настраиваем действительно мощные турбо моторы :)
Моторный стенд не создает нагрузку на задний баллон мотоцикла и позволяет находится в нужной режимной точке двигателя практически неограниченно долго.

Изображение






Яндекс.Метрика